「巨砲の守護者」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「巨砲の守護者」(2014/02/01 (土) 23:15:41) の最新版変更点
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|オン01|>|CENTER:ミッション名入力欄||クリア条件|全て殲滅|
|>|CENTER:---|出現するフォーリナー|~|>|CENTER:各兵科の主な役割|
|>|第一波|巣穴4(黒蟻,赤蟻)ヘクトル1,ベアラー1|~|レンジャー|見学可|
|>|第二波|ヘクトル4|~|ダイバー|見学可|
|>|第三波|入力欄|~|レイダー|巣穴と雑魚処理|
|>|第四波|入力欄|~|フェンサー|見学可|
|CENTER:---|>|CENTER:本攻略法の必須兵装||CENTER:その他のおすすめ兵装|
|>|>|>|>|CENTER:エアレイダー|
|武器1|>|テンペスト||---|
|武器2|>|テンペスト|~|---|
|車両|>|レールガン|~|---|
/////////////////////////////////////////////////
// //
// 必須兵装の欄は必須の兵科の分のみ記載する事 //
// //
//////////////////////////////////////////////
|CENTER:注 意 事 項|
|マップの中心より前に出るとヘクトルが沸くので巣の処理が終わるまで出ない事|
【攻略手順】
レイダーの仕事でほとんどが終わります
レイダー以外の誰かがレイダーより50m程度前進した所でヘクトルの攻撃からレイダーを守る
レイダーはレールガンを巣穴に完全に狙いを定めた状態で降り
テンペストを打ち込み着弾と同時にレールガンに乗り込み１発撃って破壊
（巣穴はテンペスト１発では破壊できない為）
上記を繰り返し巣穴と雑魚をすべて処理
巣穴の処理が終わったら即座にベアラーを破壊し続けてヘクトルを破壊
すばやく殲滅する事で増援のヘクトルが出現する事無くクリアが可能
【最後にモタついて増援のヘクトルが出てしまった場合】
ベアラーの位置は増援ヘクトルに対して完全な安置になっていまます
輸送船が出現した場合後衛は即座に最後方に下がる事でヘクトルのタゲは全てベアラー位置にいる前衛に向きます
テンペストをヘクトルの中心に撃ち込み４体同時に撃破しましょう。
----
【レイダーが居ない場合】
※上記の戦法は普通に攻略する何倍も早く、何倍も簡単に、何倍も安全にクリアが可能です。
レイダーが居ない場合はまずは自らがレイダーを引き受け見本を見せ
順番にレイダーを回して全員で穴を埋めるなどコミュニケーションを取りながら
お互いに協力し助け合いながらミッションを進めていく事をお勧めします。
それがオンラインプレイの醍醐味だと筆者は常々思うわけです。
このミッションで求められる事は巣穴撃破と雑魚処理とヘクトル５機の処理
お勧め
ダイバー フレイドマル＋ヘブンズゲート （フェンサーがボルケンを持つ場合はヘブゲは不要）
フェンサー ボルケン２＋グレシブラホ （ダイバーがヘブゲを持つ場合ボルケンは不要）
レンジャー ライサン２丁 前衛の腕前の問題で雑魚に押されるようならAF100orフューブラ＋ヘクトル用の狙撃武器
レイダー 居ないそうです。
巣穴をひとつひとつ潰し増援の輸送船が出始めたら前衛はベアラーの位置へ移動する事で下段のヘクトルからは安置
後衛は後方に下がる事でヘクトルのタゲは向かないので狙撃に徹する事が可能
【フェンサーもダイバーもレイダーもいない場合】（書くのも馬鹿馬鹿しいけどコメントの様に必ず指摘がでるので）
フューブラ＋ＡＦ１００の巣穴係 ライサン＋ライサンのヘクトル処理係に別れましょう。
【上記武器を所持していない場合】
そもそも武器が足りない状態でDLC3のオンラインのINFでは参加資格がありません。
フレにお願いして頑張りましょう。
----
- レイダーがいないと、このミッションはクリアできないの？ -- 名無しさん (2014-01-30 20:35:41)
- バカなの？ -- 2chedf4 (2014-01-31 05:33:50)
- 馬鹿もなにも、レイダー抜きだとこの攻略成り立たないじゃん。いくらなんでもこの攻略方法はひどい -- 名無しさん (2014-01-31 05:59:48)
- あくまでも一例であって、攻略法は無限にあるでしょう。 -- 2chedf4 (2014-01-31 07:08:44)
- 無限にある攻略のうちの、あえて応用の効かない攻略方法を載せる理由とは？ -- 名無しさん (2014-01-31 07:51:59)
- 最も早く、最も簡単で、最も確実な方法を紹介したまでです。 ４人居てレイダーが居ない心配までしていたらどうするの？ 貴方自身も[[紅蓮]]で「注意:方針上、四兵科そろっている状態が望ましい。何度か挑んでもクリアできないときは自分が折れて、足りない兵科に切り替えよう。」と記載した上で攻略法を書いているじゃありませんか。 4兵科バラバラなほうが確立的に低いですよ。 -- 2chedf4 (2014-01-31 07:57:44)
- 紅蓮は公式で『攻略不可ミッション』を謳い、内容も相応に難しいものなので、四兵科それぞれの役割を記載するにとどまらずに、具体的な行動内容を挙げた。それでも兵科の偏りが生じた時のために、それぞれの兵科が何を担当していたのかをできるだけ明確にして、足りない兵科の補完を別兵科でも補えるようにした。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:12:27)
- どう見ても別兵科で補える記述にはなっていませんが、編集者がそうだと言うのならきっとそうなのでしょう。 ご自分の編集では自分が折れて兵科を補えと指示を出して、他人の編集には初心者を装いレイダー抜きだと成り立たないと煽りを入れるような書き込みはちょっとどうかと思いますよ -- 2chedf4 (2014-01-31 08:19:11)
- たしかにそうです。例えば、フェンサーにしか銀大クモを安心して任せられないなど、簡単には他の兵科に負担させることのできない事柄があったため、紅蓮では不本意ながら四兵科前提という前置きを設定しました。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:28:30)
- ですが、少なくともこのミッションでは「この武器や兵種がないとクリアできない！」といったことはない筈です。それなのにエアレイダーのテンペストが必須であるかのような攻略方法を記載されていたので、疑問に思い質問をしました。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:39:06)
- 「この武器や兵種がないとクリアできない！」 そんな事はどこにも書いていませんし、私が一例として一つのミッションを複数のパターンで攻略法を書いている事はご存知のはず。 このミッションの難易度はかなり低く特に中級者が容易に想像するであろうヘブゲ、カノン、ボルケンや、ヘクトルが一度に出現するので城壁やトーチカでの狙撃どの方法でも簡単にクリア可能です。 それをあえて紹介するより最適解を書くのが正解だと考えました。 -- 2chedf4 (2014-01-31 09:01:04)
- かなり話がずれてしまいますが、氏はこのwikiを攻略の最適解を示すために設立されたのですね？私はオンラインでの立ち回りに不安がある人や、いわゆる地雷と呼ばれるような人に対して設立されたものだと考えていました。そういう人たちに「こういう立ち回りをしていれば快適なEDFライフができるよ」ということを示し、オンライン環境の改善を図ろうというのがこのwikiの趣旨であろうと私は編集をしてきました。 -- 名無しさん (2014-01-31 09:51:48)
- コメント欄で時間を取られるるので追記しました。 これで満足ですか？ 不満ならご自分の思うようにしてください。 -- 2chedf4 (2014-01-31 15:39:17)
- レスしようと思っていたまま抜けていました。 「本攻略法の必須兵装」 なので、本攻略法ではテンペストは必須です。 揚げ足取りで楽しむのは2chだけにしてくださいね。 -- 2chedf4 (2014-01-31 16:29:31)
- 紅蓮に関してしきりに「攻略不可」と例外を作ろうとされていますが、事実として攻略可能ですし銀大蜘蛛一波の囮ならフェンサーでなくともダイバー十分可能ですし瓦礫地帯でもダイバーなら安定して引き続けることが可能であり同等以上の活躍が期待できます。 ４兵科必須どころか２人でのプレイの方が断然難易度が低いミッションです。 にも拘わらず四兵科揃っているのが最適解と受け取られる記述されている事に疑問しかありません。 それであえて難易度がより低い二人だけの攻略法を紹介した次第です。 またDLC３は既に過疎状態で４人プレイが困難である事も考慮しています。 -- 2chedf4 (2014-01-31 19:20:24)
- 申し訳ないが、あなたを説得するのは無理だ。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:28:21)
- 私の指摘を揚げ足取りだとか煽りとしてうけとってこちらの主張をくみ取ってもらえないし、本スレのほうでも超獣大結集について散々突っ込みを受けておきながら「自分が正しい、間違ってるのはお前ら」と頑なに譲らない。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:34:39)
- ここにいたかつての編集者たちからも、たびたび管理人の方針には賛同できないと呆れられている。スレ発祥のwikiのはずなのにスレではwikiことを話題にあげるだけで荒れる。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:39:49)
- それでもなお管理人は、自分のやっていることは絶対に正しいのであり、考え方を改めようなどとは夢にも思わない様子。ここで私一人が何を言ったところで、氏に言葉は届かないとあきらめることにする。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:46:55)
- 上級者の編集者でありながら、当然知っているにも拘らず「レイダーが居ないとクリアできないの？」などの書き込みは明らかに挑発的です。他の攻略法を提案するなら別記を事作成し並べて並べて表示する事になっています。今更知らないと言うのは無しです。一つの提案に過ぎず例外はもちろん多分に含まれます。4兵科設定ガチガチで足りない兵科は自分で補えと記載している編集者が自分を棚に上げてこのような指摘をするのでは説得力もありません。話になりません。 -- 2chedf4 (2014-01-31 21:55:26)
- だーかーらー、もう根っこから話が噛みあわないな。イライラしたら負けというのはわかっているが、それでも言わずにはいられない。そら慣れてる人から見ればレイダー抜きでもクリアできるってのは明白だよ。だけどここにきてまで攻略方法を知りたがるのは、そういう人じゃないだろ？ -- 名無しさん (2014-01-31 22:05:49)
- 紅蓮もみたけどこの編集者は人に厳しく自分に甘い理想ばかりの2ch特有の性格がにじみ出ているな -- 名無しさん (2014-01-31 22:09:15)
- オンラインで地雷と認定されたくないとか、初心者だからどういう風にしていればいいのか分からない。そういう人向けにこのwikiは作ったんじゃないの？氏の攻略方法を見てその内容を十全に生かせる人は、そもそもこういう攻略情報そのものが不要 -- 名無しさん (2014-01-31 22:13:16)
- つーか賛同者が一人も得られてないって時点で気付けよ、おかしいのは自分の方だって -- 名無しさん (2014-01-31 22:14:40)
- 攻略の一例として最も簡単な方法をまず提示するスタンスで有る事は前々から説明しています。同じミッションの他の攻略法も気が向いたら作成しています。攻略法として複数挙げていきユーザーがそれらを組み合わせたり切り替えたり試行錯誤する事も可能です。その一例すら否定するようでは今後一例は無しの方向に進むしか道はありません。 -- 2chedf4 (2014-01-31 22:20:53)
- もう正直好きに編集してくれ、多分誰も何も言わんだろ。私を荒らし認定なり規制なりしてくれてもいいさ。ようやく踏ん切りがついた。バイバイ -- 名無しさん (2014-01-31 22:44:40)
- IDが出ない事と、当wikiは編集IP非公開な事で自作自演や今回の様に初心者を装い煽る書き込みが多くが多いこと多いこと。完全にすっとぼけてそこに触れずに逃げ出していますが私も今回の件で全て白紙に戻し攻略法の具体的な編集からは手を引く事にしました。 -- 2chedf4 (2014-01-31 23:04:21)
- 一応、書いておきますが この記事のコメントは管理人と編集者Aと観覧者A（１発言） 三人の書き込みしかありません。 匿名でID表示が無い掲示板はこうも酷い物なのかと目を疑うばかりです。 もうおなかいっぱい -- 2chedf4 (2014-02-01 00:18:18)
- このwikiの設立方針に賛同していた一人ですが、これは少々短気が過ぎましたね。一番最初の書き込みは確かに挑発的とも取れますが、私の目線から見れば「レイダー必須と語りかけているように見えるがいいのか？」とも取れます（とも、です）。その後の弁明を経てもなおこれでは、「揚げ足取りだとか煽りとしてうけとってこちらの主張をくみ取ってもらえない」と言われても仕方ありませんね。管理人さんの返しは、序盤の通り「最適解を示しただけ。そしてこの最適解にはレイダーが必須」に徹するべきだったのでしょう。編集者を攻撃する発言をする必要はなかったかと。相手を100%煽りと断定したのもよくありません。確かに煽りの意図は見受けられましたが、そこは編集者と管理人。顔を赤くせずに冷静に意見は聞いて対応をすべきです。最後の２つ手前の書き込みからも、編集者を100%中身の無い煽りと決めつけ、叩きのめしてやりたいと考えていることがにじみ出ています。今回は脊髄反射で煽り返していけない事例だったということでしょう。編集者がなぜ「煽りと決めつけて意見を聞いてくれない」と発言したのか、今一度お考えください。 -- 名無しさん (2014-02-01 06:41:28)
- まず、１回目のコメントから既に彼が編集者である事はわかっていました。 この編集者は[[再召集]]この様なページも作成しており、初心者の為のwikiではなく、単なる編集オナニーを好む人物である事も知って居ました。 そのような人物が他人の編集に疑問を持つ事自体が誤りであり、ましてや挑発から入ってしまった以上、まともな議論をする気は毛頭ないものと考えられます。 -- 2chedf4 (2014-02-01 20:06:50)
#comment
|オン01|>|CENTER:ミッション名入力欄||クリア条件|全て殲滅|
|>|CENTER:---|出現するフォーリナー|~|>|CENTER:各兵科の主な役割|
|>|第一波|巣穴4(黒蟻,赤蟻)ヘクトル1,ベアラー1|~|レンジャー|見学可|
|>|第二波|ヘクトル4|~|ダイバー|見学可|
|>|第三波|入力欄|~|レイダー|巣穴と雑魚処理|
|>|第四波|入力欄|~|フェンサー|見学可|
|CENTER:---|>|CENTER:本攻略法の必須兵装||CENTER:その他のおすすめ兵装|
|>|>|>|>|CENTER:エアレイダー|
|武器1|>|テンペスト||---|
|武器2|>|テンペスト|~|---|
|車両|>|レールガン|~|---|
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// 必須兵装の欄は必須の兵科の分のみ記載する事 //
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|CENTER:注 意 事 項|
|マップの中心より前に出るとヘクトルが沸くので巣の処理が終わるまで出ない事|
【攻略手順】
レイダーの仕事でほとんどが終わります
レイダー以外の誰かがレイダーより50m程度前進した所でヘクトルの攻撃からレイダーを守る
レイダーはレールガンを巣穴に完全に狙いを定めた状態で降り
テンペストを打ち込み着弾と同時にレールガンに乗り込み１発撃って破壊
（巣穴はテンペスト１発では破壊できない為）
上記を繰り返し巣穴と雑魚をすべて処理
巣穴の処理が終わったら即座にベアラーを破壊し続けてヘクトルを破壊
すばやく殲滅する事で増援のヘクトルが出現する事無くクリアが可能
【最後にモタついて増援のヘクトルが出てしまった場合】
ベアラーの位置は増援ヘクトルに対して完全な安置になっていまます
輸送船が出現した場合後衛は即座に最後方に下がる事でヘクトルのタゲは全てベアラー位置にいる前衛に向きます
テンペストをヘクトルの中心に撃ち込み４体同時に撃破しましょう。
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【レイダーが居ない場合】
※上記の戦法は普通に攻略する何倍も早く、何倍も簡単に、何倍も安全にクリアが可能です。
レイダーが居ない場合はまずは自らがレイダーを引き受け見本を見せ
順番にレイダーを回して全員で穴を埋めるなどコミュニケーションを取りながら
お互いに協力し助け合いながらミッションを進めていく事をお勧めします。
それがオンラインプレイの醍醐味だと筆者は常々思うわけです。
このミッションで求められる事は巣穴撃破と雑魚処理とヘクトル５機の処理
お勧め
ダイバー フレイドマル＋ヘブンズゲート （フェンサーがボルケンを持つ場合はヘブゲは不要）
フェンサー ボルケン２＋グレシブラホ （ダイバーがヘブゲを持つ場合ボルケンは不要）
レンジャー ライサン２丁 前衛の腕前の問題で雑魚に押されるようならAF100orフューブラ＋ヘクトル用の狙撃武器
レイダー 居ないそうです。
巣穴をひとつひとつ潰し増援の輸送船が出始めたら前衛はベアラーの位置へ移動する事で下段のヘクトルからは安置
後衛は後方に下がる事でヘクトルのタゲは向かないので狙撃に徹する事が可能
【フェンサーもダイバーもレイダーもいない場合】（書くのも馬鹿馬鹿しいけどコメントの様に必ず指摘がでるので）
フューブラ＋ＡＦ１００の巣穴係 ライサン＋ライサンのヘクトル処理係に別れましょう。
【上記武器を所持していない場合】
そもそも武器が足りない状態でDLC3のオンラインのINFでは参加資格がありません。
フレにお願いして頑張りましょう。
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- レイダーがいないと、このミッションはクリアできないの？ -- 名無しさん (2014-01-30 20:35:41)
- バカなの？ -- 2chedf4 (2014-01-31 05:33:50)
- 馬鹿もなにも、レイダー抜きだとこの攻略成り立たないじゃん。いくらなんでもこの攻略方法はひどい -- 名無しさん (2014-01-31 05:59:48)
- あくまでも一例であって、攻略法は無限にあるでしょう。 -- 2chedf4 (2014-01-31 07:08:44)
- 無限にある攻略のうちの、あえて応用の効かない攻略方法を載せる理由とは？ -- 名無しさん (2014-01-31 07:51:59)
- 最も早く、最も簡単で、最も確実な方法を紹介したまでです。 ４人居てレイダーが居ない心配までしていたらどうするの？ 貴方自身も[[紅蓮]]で「注意:方針上、四兵科そろっている状態が望ましい。何度か挑んでもクリアできないときは自分が折れて、足りない兵科に切り替えよう。」と記載した上で攻略法を書いているじゃありませんか。 4兵科バラバラなほうが確立的に低いですよ。 -- 2chedf4 (2014-01-31 07:57:44)
- 紅蓮は公式で『攻略不可ミッション』を謳い、内容も相応に難しいものなので、四兵科それぞれの役割を記載するにとどまらずに、具体的な行動内容を挙げた。それでも兵科の偏りが生じた時のために、それぞれの兵科が何を担当していたのかをできるだけ明確にして、足りない兵科の補完を別兵科でも補えるようにした。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:12:27)
- どう見ても別兵科で補える記述にはなっていませんが、編集者がそうだと言うのならきっとそうなのでしょう。 ご自分の編集では自分が折れて兵科を補えと指示を出して、他人の編集には初心者を装いレイダー抜きだと成り立たないと煽りを入れるような書き込みはちょっとどうかと思いますよ -- 2chedf4 (2014-01-31 08:19:11)
- たしかにそうです。例えば、フェンサーにしか銀大クモを安心して任せられないなど、簡単には他の兵科に負担させることのできない事柄があったため、紅蓮では不本意ながら四兵科前提という前置きを設定しました。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:28:30)
- ですが、少なくともこのミッションでは「この武器や兵種がないとクリアできない！」といったことはない筈です。それなのにエアレイダーのテンペストが必須であるかのような攻略方法を記載されていたので、疑問に思い質問をしました。 -- 名無しさん (2014-01-31 08:39:06)
- 「この武器や兵種がないとクリアできない！」 そんな事はどこにも書いていませんし、私が一例として一つのミッションを複数のパターンで攻略法を書いている事はご存知のはず。 このミッションの難易度はかなり低く特に中級者が容易に想像するであろうヘブゲ、カノン、ボルケンや、ヘクトルが一度に出現するので城壁やトーチカでの狙撃どの方法でも簡単にクリア可能です。 それをあえて紹介するより最適解を書くのが正解だと考えました。 -- 2chedf4 (2014-01-31 09:01:04)
- かなり話がずれてしまいますが、氏はこのwikiを攻略の最適解を示すために設立されたのですね？私はオンラインでの立ち回りに不安がある人や、いわゆる地雷と呼ばれるような人に対して設立されたものだと考えていました。そういう人たちに「こういう立ち回りをしていれば快適なEDFライフができるよ」ということを示し、オンライン環境の改善を図ろうというのがこのwikiの趣旨であろうと私は編集をしてきました。 -- 名無しさん (2014-01-31 09:51:48)
- コメント欄で時間を取られるるので追記しました。 これで満足ですか？ 不満ならご自分の思うようにしてください。 -- 2chedf4 (2014-01-31 15:39:17)
- レスしようと思っていたまま抜けていました。 「本攻略法の必須兵装」 なので、本攻略法ではテンペストは必須です。 揚げ足取りで楽しむのは2chだけにしてくださいね。 -- 2chedf4 (2014-01-31 16:29:31)
- 紅蓮に関してしきりに「攻略不可」と例外を作ろうとされていますが、事実として攻略可能ですし銀大蜘蛛一波の囮ならフェンサーでなくともダイバー十分可能ですし瓦礫地帯でもダイバーなら安定して引き続けることが可能であり同等以上の活躍が期待できます。 ４兵科必須どころか２人でのプレイの方が断然難易度が低いミッションです。 にも拘わらず四兵科揃っているのが最適解と受け取られる記述されている事に疑問しかありません。 それであえて難易度がより低い二人だけの攻略法を紹介した次第です。 またDLC３は既に過疎状態で４人プレイが困難である事も考慮しています。 -- 2chedf4 (2014-01-31 19:20:24)
- 申し訳ないが、あなたを説得するのは無理だ。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:28:21)
- 私の指摘を揚げ足取りだとか煽りとしてうけとってこちらの主張をくみ取ってもらえないし、本スレのほうでも超獣大結集について散々突っ込みを受けておきながら「自分が正しい、間違ってるのはお前ら」と頑なに譲らない。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:34:39)
- ここにいたかつての編集者たちからも、たびたび管理人の方針には賛同できないと呆れられている。スレ発祥のwikiのはずなのにスレではwikiことを話題にあげるだけで荒れる。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:39:49)
- それでもなお管理人は、自分のやっていることは絶対に正しいのであり、考え方を改めようなどとは夢にも思わない様子。ここで私一人が何を言ったところで、氏に言葉は届かないとあきらめることにする。 -- 名無しさん (2014-01-31 21:46:55)
- 上級者の編集者でありながら、当然知っているにも拘らず「レイダーが居ないとクリアできないの？」などの書き込みは明らかに挑発的です。他の攻略法を提案するなら別記を事作成し並べて並べて表示する事になっています。今更知らないと言うのは無しです。一つの提案に過ぎず例外はもちろん多分に含まれます。4兵科設定ガチガチで足りない兵科は自分で補えと記載している編集者が自分を棚に上げてこのような指摘をするのでは説得力もありません。話になりません。 -- 2chedf4 (2014-01-31 21:55:26)
- だーかーらー、もう根っこから話が噛みあわないな。イライラしたら負けというのはわかっているが、それでも言わずにはいられない。そら慣れてる人から見ればレイダー抜きでもクリアできるってのは明白だよ。だけどここにきてまで攻略方法を知りたがるのは、そういう人じゃないだろ？ -- 名無しさん (2014-01-31 22:05:49)
- 紅蓮もみたけどこの編集者は人に厳しく自分に甘い理想ばかりの2ch特有の性格がにじみ出ているな -- 名無しさん (2014-01-31 22:09:15)
- オンラインで地雷と認定されたくないとか、初心者だからどういう風にしていればいいのか分からない。そういう人向けにこのwikiは作ったんじゃないの？氏の攻略方法を見てその内容を十全に生かせる人は、そもそもこういう攻略情報そのものが不要 -- 名無しさん (2014-01-31 22:13:16)
- つーか賛同者が一人も得られてないって時点で気付けよ、おかしいのは自分の方だって -- 名無しさん (2014-01-31 22:14:40)
- 攻略の一例として最も簡単な方法をまず提示するスタンスで有る事は前々から説明しています。同じミッションの他の攻略法も気が向いたら作成しています。攻略法として複数挙げていきユーザーがそれらを組み合わせたり切り替えたり試行錯誤する事も可能です。その一例すら否定するようでは今後一例は無しの方向に進むしか道はありません。 -- 2chedf4 (2014-01-31 22:20:53)
- もう正直好きに編集してくれ、多分誰も何も言わんだろ。私を荒らし認定なり規制なりしてくれてもいいさ。ようやく踏ん切りがついた。バイバイ -- 名無しさん (2014-01-31 22:44:40)
- IDが出ない事と、当wikiは編集IP非公開な事で自作自演や今回の様に初心者を装い煽る書き込みが多くが多いこと多いこと。完全にすっとぼけてそこに触れずに逃げ出していますが私も今回の件で全て白紙に戻し攻略法の具体的な編集からは手を引く事にしました。 -- 2chedf4 (2014-01-31 23:04:21)
- 一応、書いておきますが この記事のコメントは管理人と編集者Aと観覧者A（１発言） 三人の書き込みしかありません。 匿名でID表示が無い掲示板はこうも酷い物なのかと目を疑うばかりです。 もうおなかいっぱい -- 2chedf4 (2014-02-01 00:18:18)
- このwikiの設立方針に賛同していた一人ですが、これは少々短気が過ぎましたね。一番最初の書き込みは確かに挑発的とも取れますが、私の目線から見れば「レイダー必須と語りかけているように見えるがいいのか？」とも取れます（とも、です）。その後の弁明を経てもなおこれでは、「揚げ足取りだとか煽りとしてうけとってこちらの主張をくみ取ってもらえない」と言われても仕方ありませんね。管理人さんの返しは、序盤の通り「最適解を示しただけ。そしてこの最適解にはレイダーが必須」に徹するべきだったのでしょう。編集者を攻撃する発言をする必要はなかったかと。相手を100%煽りと断定したのもよくありません。確かに煽りの意図は見受けられましたが、そこは編集者と管理人。顔を赤くせずに冷静に意見は聞いて対応をすべきです。最後の２つ手前の書き込みからも、編集者を100%中身の無い煽りと決めつけ、叩きのめしてやりたいと考えていることがにじみ出ています。今回は脊髄反射で煽り返していけない事例だったということでしょう。編集者がなぜ「煽りと決めつけて意見を聞いてくれない」と発言したのか、今一度お考えください。 -- 名無しさん (2014-02-01 06:41:28)
- まず、１回目のコメントから既に彼が編集者である事はわかっていました。 この編集者は[[再召集]]この様なページも作成しており、初心者の為のwikiではなく、単なる編集オナニーを好む人物である事も知って居ました。 そのような人物が他人の編集に疑問を持つ事自体が誤りであり、ましてや挑発から入ってしまった以上、まともな議論をする気は毛頭ないものと考えられます。 -- 2chedf4 (2014-02-01 20:06:50)
- 確かにこれは完全に悪ノリした編集者ですね。こんな編集者であれば最初からまともに取り合う気も失せるのは同意します。しかし、それならばやはりなおのこと、管理人様は相手を無駄に攻撃せず淡々と方針を述べるに終始しつつ、有用な意見は冷静に取り込むくらいのスタンスが必要でしたね。またここに書かれていること自体は、久々にここへ来た私が客観的な目で見ても100%考慮に値しないものばかりとは言い切れないように思えてなりません。取り入れるべき意見は取り入れる。感情的な対応をなさらず、どうか冷静に。今までまじめに記事を書こうとしていた人の努力や期待を帳消しにすることだけは避けてください。 -- 名無しさん (2014-02-01 23:15:41)
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